Мож расказать что по миниатюре?

Обсуждение вопросов, связанных с профессиональной реставрацией библиотечных материалов

Модератор: res-book

Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение adres52 » 09.03.2010 20:25:53

Собс-но сабж:
Российская классика 2.JPG
Российская классика
Российская классика 2.JPG (106.85 Кб) Просмотров: 32404

Российская классика 1.JPG
А началось всё со сказок...(малиновые такие)
Российская классика 1.JPG (90.68 Кб) Просмотров: 32491

Для них - ВСЁ другое!!!!
Подготовка.
Вёрстка.
Печать.
Монтаж.
Переплёт.
И мало, чего и что подходит, кроме настырной ручной работы. Да часов по пять над книжечкой!
Приэабыл было, но вовремя вспомнив пишу: молчаливо устоявшийся размер миниатюры - не более 2х3 дюйма Этаких размеров и все книги на фото.
Подумал? А теперь вдумайся!
Аватара пользователя
adres52
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
Откуда: Саратов

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение kudryavtsev » 09.03.2010 23:50:10

По фото плохо понял: это овечья кожа, кожзам?
И еще вопрос: зачем с каждой из сторон переплета объемная "подушка"? В руке держать, может, удобно, а на полку не встанет.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение adres52 » 10.03.2010 01:52:02

Кожа. С БамагаИмпекс. Где коза, где барашка...где змеи, где игуаны, где крокодильцы. Курей пользуем всяких страусиных. Рыбов окиянских кровей...
Слова кожзам, ледерин, бумвинил и проч. я вообще не использую.
От бедой здесь является толщина кожи... Если пропорционально размеры уменьшать, то догадываетесь, какой толщины нужна кожа при общих размерах книги 50х72 мм? И где такую взять или какие хитрости применить, чтобы на ребрах рубчика она подвижность сторонки давала.... Чтобы понятнее было: даже тонкая кожа начинает себя вести как 3-5 миллиметровая в толщину на переплёте обыкновенной книжки.
kudryavtsev писал(а):зачем с каждой из сторон переплета объемная "подушка"
- да если подушку с одной стороны делать, то книжка как флюсом болеть будет :D
В виду малявости на полке наоборот - хорошо стоят и удобно берутся, не выцарапываешь их. В руке, конечно, приятно - для этого и старалися!
А потом они нигде почему-то корешками вперёд не стоят ни у кого, все их во фрунт определяют и места хватает :P
Подумал? А теперь вдумайся!
Аватара пользователя
adres52
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
Откуда: Саратов

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение Киновнарс » 10.03.2010 06:01:47

adres52
Красивые вещицы! :)
Вот в тему,первая работа в миниатюре.
Отче Наш на 3-х языках(Церковно-славянский,Латынь,Румынский),переплёт кожа,12 стрн.(1.6Х1.5 см)
Что-то типа православного оберега.
Попались остатки сумки кожаной.Кожа использовалась грубая,поверх обшитая на клею тончайшей свининой,не толще листа бумаги.
Грех было ее не использовать! :D
Книжица сшита на двух шнурах,переплет картон.
Сделала от и до,примерно за 4 часа.
ИзображениеИзображение
Если мое сообщение не в тему,прошу удалить.
Аватара пользователя
Киновнарс
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 24.02.2010 16:46:47
Откуда: Бессарабия

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение adres52 » 10.03.2010 11:37:22

Киновнарс писал(а):Кожа использовалась грубая,поверх обшитая на клею тончайшей свининой,не толще листа бумаги.
Грех было ее не использовать! :D

Тут видите ли в чём дело... Я за такие вещи уже по шеям получал: мало того, что в Церковь (и Вера) не одобряют (но в мIру не запрещают) применение в переплёте кожи (!!! - содрать и убить для этого нужно), да свиная, знаете ли... Объясняли всё на хоро-о-о-о-ошем уровне, после чего начал изучать канонистику и символику, прежде чем браться руками. Дионисий Ареопагит, Зенон...
Подумал? А теперь вдумайся!
Аватара пользователя
adres52
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
Откуда: Саратов

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение Bonefolder » 10.03.2010 14:13:58

Тут видите ли в чём дело... Я за такие вещи уже по шеям получал: мало того, что в Церковь (и Вера) не одобряют (но в мIру не запрещают) применение в переплёте кожи

90% переплетов религиозных книг, которые я встречала в церквях и библиотеках, были в коже. Сафьян и бархат тоже видела, но редко.
Разъясните, пожалуйста, в общих чертах с чем связано такое расхождение теории непозволительности использовать кожу в переплете с ее повсеместным применением в переплетах религиозной литературы.
Instagram: restavrator_sevastopol
Bonefolder
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22.11.2009 02:27:07
Откуда: Севастополь

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение adres52 » 10.03.2010 16:17:51

Нет-нет! Служебные книги БЕЗ КОЖИ 100% - бархат, панбархат, ткань и металлический оклад. Допускается всё, что можно разрушить, но НЕ УБИТЬ с проливанием крови - как раз отсюда всё. Не алкал Христос крови, но пролив Свою Кровь и смертию смерть поправ, нам иже живот даровав! Пролитие крови - нарушение догмата любви, кроме ряда случаев (защита отечества, к примеру).
Камни можно применять, в т.ч и биологические - жемчуг, кораллы, но не панцири от черепах, ракушек. В мIру, то бишь в обществе (ближе - сообществе) возможны отходы от таких догматов, но следование им приветствуется.
Цвета отделки строго детерминированы. (Например зелёный - Богородичный) Цвета детской неожиданности в ряду канонических нет.
И много-много другого.
Сложновато с непривычки. Почитайте Дионисия Ареопагита "Трактат о небесной иерархии" хотя бы и Каноны Православной Церкви
http://nesusvet.narod.ru/ico/books/
Подумал? А теперь вдумайся!
Аватара пользователя
adres52
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
Откуда: Саратов

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение Bonefolder » 10.03.2010 18:11:21

Спасибо за ответ. Меня эта информация, откровенно говоря, обескуражила. Буду разбираться...
Instagram: restavrator_sevastopol
Bonefolder
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 22.11.2009 02:27:07
Откуда: Севастополь

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение kudryavtsev » 10.03.2010 22:01:17

Практика археографической и исследовательской работы позволила мне понять, какими были русские средневековые книги. Кожаные в основном. С характерным рисунком слепого тиснения. После появления в России книгопечатания и соответственно типового переплета Печатного двора сформировался канон оформления русской печатной книги. Есть об этом работы - Клепикова хотя бы. Если следовать логике почитания "неубивания" у христиан, пергамен в их руках вообще бы не появился. Проще там к этому относились. Насколько мне известно, было в последнее время течение за изгнание кожи из церковного обихода, привело в полное недоумение переплетчиков и кончилось ничем, ибо не поддержано традицией. Думаю, адепты этого течения и убедили вас в греховности кожи.
Делаю сейчас переплет напрестольного евангелия. Заказчик-священник напрочь отказался от бархата и ткани вообще. Только металл и темная кожа - держат на службе над головой, долго, а летом жарко, ткань потеет, грязнится и быстро ветшает. Также не стал бы предлагать православному священнику зеленую кожу - это устойчивый мусульманский цвет. В коран-переплет его. Вот там, в коране, кстати, свинью точно нельзя, побьют переплетчика :) .
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение shura » 11.03.2010 23:05:03

а чем тиснили?
Последний раз редактировалось shura 12.03.2010 11:53:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
shura
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15.03.2008 23:48:35

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение shura » 12.03.2010 11:44:20

т.е. тиснение как делали? :roll:
Аватара пользователя
shura
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15.03.2008 23:48:35

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение adres52 » 12.03.2010 15:08:25

kudryavtsev писал(а):... Думаю, адепты этого течения и убедили вас в греховности кожи...
...
Также не стал бы предлагать православному священнику зеленую кожу - это устойчивый мусульманский цвет.

Про адептов - практически так и было, но ведь есть смысл в позиции!
Зелёный цвет был принят в христианстве за СОТНИ лет до возникновения ислама, это цвет Богородицы. В чём его исламская устойчивость - мне не понятно. Принятость в символике цвета для ислама - понятно. Цвета, знаете ли, и в буддизме такие же, как и везде...
shura писал(а):а чем тиснили?

Сусальное золото на плёнке, вжигание. Нужен очень ровный срезанный обрез. Иначе всё облетает.
Подумал? А теперь вдумайся!
Аватара пользователя
adres52
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
Откуда: Саратов

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение adres52 » 18.03.2010 00:13:29

Выдаю общий вопрос. Касается практически любой миниатюры в штучном переплёте.
Что делать с относительной толщиной кожи на рубчиках?. Ведь даже тонкая кожа на миниатюре в пропорциях к нормальной книге - это шкура носорога в необработанном виде на обыкновенной книжке! Это ж раз 500 нужно открыть-закрыть, чтобы сторонка переплётной крышки стала сама закрываться (за счёт разминания кожи, что-ли...). А так, по нови, не закрываются они - кожа не даёт.
Мысль, правда есть - ставить простенькие ремённые застёжечки на кнопочках или минимагнитиках. Но честно говоря, опять в пропорциях дело - великоваты...

А у кого мысли может будут? :?:
Подумал? А теперь вдумайся!
Аватара пользователя
adres52
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
Откуда: Саратов

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение kudryavtsev » 18.03.2010 09:42:27

Срезать всю кожу покрытия до приемлемой толщины на Sharffix.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мож расказать что по миниатюре?

Сообщение adres52 » 18.03.2010 10:27:51

Ослабляется тогда сильно место шерфовки. Соответственно падает прочность и срок службы. :cry:
Подумал? А теперь вдумайся!
Аватара пользователя
adres52
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
Откуда: Саратов

След.

Вернуться в Переплёт и реставрация книг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

@Mail.ru