Шитье блока

Обсуждение вопросов, связанных с профессиональной реставрацией библиотечных материалов

Модератор: res-book

Re: Шитье блока

Сообщение kudryavtsev » 28.07.2011 21:42:45

Если переплетчик не соблюдает долевую, у него должны быть на то веские причины. Главная причина всегда - экономия материала, связанная с волей заказчика. А так, А4 берут, если книга будет А6, А3 - если книга А5.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Шитье блока

Сообщение Одессит » 23.08.2011 16:24:10

Недавно видел пару интересных роликов. На одном при реставрации библии( Италия) шитой на двойных шнурах видно что у неё есть отстав полностью повторяющий рельеф корешка с бинтами. То есть он каким то образом то ли выгнут то ли выклеен так что не надо наклеивать имитацию бинтов.
На втором ролике из Англии показано нечто подобное - блок шьётся на толстых шнурах а в результате у него рельефный отстав, но как это делалось не показано.
Кто-ни-будь сталкивался с подобной техникой, если да то как это делается?
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Шитье блока

Сообщение kudryavtsev » 23.08.2011 21:51:12

Это известная операция. Отстав выклеивается из полосок бумаги прямо на книге через полиэтилен.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Шитье блока

Сообщение pob » 23.08.2011 22:15:29

Это переплет с глухим корешком, книга шьется на шнурах без пропилов иголкой назад
Кожа наклеивается на корешок без отстава. в роли бинтов- выступающие над корешком
блока шнуры. Это настоящие бинты, а не " фальшивые", приклеенные на отстав.
Старинная технология , применяемая сейчас в основном при реставрации.
Почитайте Симонова Л.Н. " Переплетное мастерство и исскуство украшения переплета."
Ссылок оставлять не буду, наберете по названию и сами выберете откуда скачать.
www.pereplet-chik.ru - книжный переплет
pob
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31.07.2010 17:04:04

Re: Шитье блока

Сообщение Одессит » 24.08.2011 00:27:06

pob писал(а):Это переплет с глухим корешком, книга шьется на шнурах без пропилов иголкой назад
Кожа наклеивается на корешок без отстава. в роли бинтов- выступающие над корешком
блока шнуры. Это настоящие бинты, а не " фальшивые", приклеенные на отстав.
Старинная технология , применяемая сейчас в основном при реставрации.
Почитайте Симонова Л.Н. " Переплетное мастерство и исскуство украшения переплета."
Ссылок оставлять не буду, наберете по названию и сами выберете откуда скачать.

Вы меня не поняли, я сам реставратор и знаю что такое глухой корешок, просто с технологией рельефного отстава (просто рельефного картона, без наклеек) я не сталкивался. тем более интересно что на реставрируемой библии, на видео, переплёт был родной.
А о технологии папье-маше я сразу подумал.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Шитье блока

Сообщение Одессит » 24.08.2011 00:30:35

Пересмотрев видео я понял что они притирают увлажненный картон отстава косточкой к шнурам блока.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Шитье блока

Сообщение Одессит » 13.09.2011 14:19:59

И всё же мне интересно, какой корешок лучше/практичнее глухой или с отставом?
И какой отстав практичнее жесткий или гибкий?
Каковы предпочтения профессионалов?
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Шитье блока

Сообщение andrew » 11.10.2012 23:59:38

первый раз попробовал сшить блок на шнуры, без пропилов. когда начал смотреть готовую работу заметил небольшие просветы между тетрадями. их не должно быть и я слабо стягивал тетради?
andrew
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17.09.2012 22:00:21

Re: Шитье блока

Сообщение Александр » 12.10.2012 01:22:30

Задам сюда свой вопрос и я. Для чего делаются тетради из макулатуры вроде понятно. Правильно ли я понял, что после шитья блока и проклейки, макулатурные тетради удаляют и завязывают узелки из нитей?
Александр
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 04.04.2010 20:57:21
Откуда: Россия

Re: Шитье блока

Сообщение Одессит » 12.10.2012 16:01:33

andrew писал(а):первый раз попробовал сшить блок на шнуры, без пропилов. когда начал смотреть готовую работу заметил небольшие просветы между тетрадями. их не должно быть и я слабо стягивал тетради?

у непроклеенного корешка всегда видны просветы, а после проклейки и кашировки их не будет(даже без кашировки исчезнут)
Последний раз редактировалось Одессит 12.10.2012 16:04:46, всего редактировалось 1 раз.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Шитье блока

Сообщение Одессит » 12.10.2012 16:03:14

Александр писал(а):Задам сюда свой вопрос и я. Для чего делаются тетради из макулатуры вроде понятно. Правильно ли я понял, что после шитья блока и проклейки, макулатурные тетради удаляют и завязывают узелки из нитей?

никакие тетради после шитья не выдергивают и узлы на шнурах не вяжут они же потом мешать будут
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Шитье блока

Сообщение indigos » 23.10.2012 10:48:10

У меня вопрос по ниткам:

kudryavtsev писал(а):Капроновой нитью шить нельзя - первой при проблемах в эксплуатации книги должна разорваться нить, а не корешок тетради. Шейте льняной неотбеленной нитью или крепким хлопком..


Почему нельзя шить капроновой нитью? Разве она менее прочная, чем лён или хлопок?
Если всё-таки прошивать книгу капронкой, то что будет через 50 лет с такой книгой? Ведь хлопковые нити за это время могут испортиться, а капрон - нет. Даже в швейных магазинах сейчас продаются синтетические нити в большинстве, они куда прочнее хлопковых. Да и у меня личный пример: от родственников остались старые х\б нитки, ими даже пуговицу страшно пришить - нити рыхлые стали и разваливаются почти в руках. Так что х\б нить отпадает.
Сейчас в ниткошвейных машинах для малых типографий или офисов используют прочные армированные нити для сшивки документов, может, проще и надежнее тогда именно такие использовать?
Мне для сшивки листов нужные тонкие нити, и белые\прозрачные, поэтому лён мне не подходит, вот меня и терзает этот вопрос - какой нитью шить?
indigos
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21.10.2012 12:29:25

Re: Шитье блока

Сообщение Одессит » 23.10.2012 20:26:06

вам же сказали - капроновые нити прорезают фальцы тетрадей - и вы что не держали в руках книги которым более 100 лет? - в них льняные нитки и часто оригинальное шитьё, а что станет с синтетикой через 100 лет неизвестно :D. Но если вас не интересует долговечность, шейте тем что понравится.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Шитье блока

Сообщение Переплетун-Уральский » 23.10.2012 20:40:28

Сто лет назад капрон ещё не изобрели. Посмотрите в книге Джонсона. Если мне не изменяет память, то Джонсон рекомендовал шить нитками с нейтральным PH. Синтетика в этом смысле нейтральна. Зачем спрашивать на форуме, если есть авторитетный петеплётчик Джонсон?
Переплетун-Уральский
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 04.09.2012 13:43:24
Откуда: проездом через Екатеринбург

Re: Шитье блока

Сообщение Одессит » 24.10.2012 02:07:21

Джонсон написал хорошее пособие, но если я не ошибаюсь, сам Джлнсон не переплётчик :D и если посмотреть видеопособия на ЮТубе то все показывают хлопковые нитки :D
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Пред.След.

Вернуться в Переплёт и реставрация книг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

cron
@Mail.ru