Коробятся крышки

[adres52]

А что такое "компенсировать картон выклейкой"?

[Одессит]

Это когда с обратной стороны приклеивается лист бумаги тянущий в обратную сторону.
А чтобы ПВА не стягивал надо после нанесения немного подождать и наклеивать кожу или ткань без натяжения, а подвороты заклеивать после просушки плоскостей.

[эдуард]

Уважаемые коллеги.Разве Вы наклеиваете линолеум на картоны?Зачем ПВА-то.Выклеивать нужно внутреннюю сторону картонов,т.к. со временем влажностные колебания будут стремится выгнуть картон наружу,а полимерные пленки между картоном и тканью,кожей,бумагой будут помогать атмосфере в короблении картонов и соответственно разрушению переплета.С уважением,Эдуард.

[adres52]

Очередное мракобесие...

[Одессит]

Эдуард - народ тут в основном новоделы делает а не нетленку и им пофиг что там будет с этим картоном через ...адцать лет. Лучше поделитесь каким нить секретом ну или анекдотом.

[Одессит]

А что такое "компенсировать картон выклейкой"?

Ну вы вроде поняли что я имел ввиду. Ну это если вы наклеите на картон лист бумаги то по высыхании он скрутит картон в свою сторону, а если одновременно наклеить бумагу на обе стороны то они компенсируют натяжение друг друга.

[эдуард]

Уважаемый "адресс52".Я не служитель религиозного культа,какое мракобесие?Или Вы называете мракобесием проверенные приемы и рецепты.Уважаемый "одессит",я тоже делаю новый переплет и чаще,чем реставрацию,но пользуюсь пшеничным и изредко мездровым или костным(т.е. желатиной).И никаких секретов ,буду рад поделится,если буду в этом компетентен.С анекдотами сложнее,печатные в печати,да и вообще лучше рассказывать байки очно.С уважением ,Эдуард.

[эдуард]

Кстати,уважаемый "адрес52".Мы когда-то жили в Саратове.На ул.Чапаева 48,со второго по четвертый класс учился в шк.№3.Потом уехали в Томск.

[Одессит]

Уважаемый "адресс52".но пользуюсь пшеничным и изредко мездровым или костным(т.е. желатиной)..

Ну, поехидничали и будет, сойдемся на мировой, только давайте быть точными - костный или столярный клей производится из костей а желатина из хрящевой ткани и сухожилий и хотя в основе они похожи но качество ну о-о-очень различное и если ввести в мучной клей костный то клей станет излишне хрупким и тянущим а для бумаги это просто капец. В принципе можно использовать рыбий (а он самый сильный и качественный из глютиновых) и пергаментный, но этот слишком дорогой - так что желатина оптимальный вариант. Хотя для книг разработан клей с добавкой ПБМА и пинена - и именно этот вариант я применяю в реставрации.

[эдуард]

Уважаемый "одессит",кажется на другом форуме Вас звали Игорем.Хорошо,давайте быть точными.И костный и мездровый,кроличий,рыбий,пергаменный - это все желатина.Для книг много каких клеев разработано,но это же не значит,что Вы должны бездумно всем этим пользоваться.Когда-то "Ленинка"распространяла в своих методичках бредовые идеи о смеси мучного и ПВА,ПВБ и ПБМА в рестарации книг.И не только "ленинка".И все пользовались ,и я пользовался,слава богу не долго.Не так давно видел тамошних сотрудниц,промазывающих корешки реставрируемых книг чистым ПВА.Хуже всего не то ,что люди ошибаются(это нормально),а то,что они даже не пытаются работать правильно,следовать должному.Это не попытка что-то сделать или сказать в пику Вам или еще кому-то.Для меня действительно,гораздо удобней и приятней работать мучным,иметь полную обратимость работы на любой стадии.Спасибо,с уважением,Эдуард.

[photog]

Прошу прощения, что вмешиваюсь в битву титанов... если обратимость не требуется, переплет новый делаю и не подразумевается его дальнейшая реставрация (не в смысле "после нас хоть потоп", а просто изделия такие) - посоветуйте клеи для сборки крышек из кожи. Реже кожзамов. Желательно чтоб комфортный в работе в плане резкости запаха. Пытался искать в сети: Gaylord, Lascoux и прочие умные слова из этой темы - ничего на клеевую тему не нашлось. Подскажете?

Если ПВА понял, что D3-4. Но какие конкретно? - с такой маркировкой полно строительных клеев - они тоже походят?

[Одессит]

Берите ПВА-д - дисперсию - она густая. У меня вот последняя банка "tim.color" похож на кисель. Да и строительные по моему даже лучше.

[photog]

банка "tim.color"

У этой компании есть ПВА, ПВА-С (строительный) и Дисперсия ПВА( гомополимерная грубодисперсная пластифицированная) - какой?

[Одессит]

у меня дисперсия 006 - просто другого не было, обычный брать не стоит - слишком жидкий. Недавно, пару раз применял силикон - пробуйте, экспериментируйте но основы не забывайте.

[Киновнарс]

Ребят,клеил на днях книжицу,оторваны были крышки переплета.
Отделил форзацы,приростил шнуры,наклеил форзацы.С верхом крышек ничего не творил.
Крышки выгнулись полукругом наружу,не катастрофично,но неприятно.Хоть и пролежали в сукнах под прессом около 5-ти дней.
Что за лажа?...

К стати,в реставрации использую кисель+желатин.
Клеит отменно!
Причем бумага любой толщины,хоть газетная,ложится без проблем и без волн.