Как плетут капталы?

Обсуждение вопросов, связанных с профессиональной реставрацией библиотечных материалов

Модератор: res-book

Как плетут капталы?

Сообщение Мойше » 20.06.2008 20:25:00

Вопрос в заголовке темы. Из объяснения в книге Мазока не понял ничего.
Мойше
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04.06.2008 11:44:19

Сообщение kudryavtsev » 02.07.2008 00:00:05

Посмотрите здесь:
Josep Cambras. The Complete Book of Bookbinding. N.Y. 2004.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мойше » 07.07.2008 03:21:04

kudryavtsev писал(а):Посмотрите здесь:
Josep Cambras. The Complete Book of Bookbinding. N.Y. 2004.


Вот спасибо, попробую заказать!

Ой, а там картинки или фотографии есть? А то я уже просмотрел пару-тройку старых английских книг по переплетному делу, выложенных на гугле, но без картинок непонятно. Проблема еще в том, что они объясняют разные способы, я не смог найти тот же способ, о котором пишет Мазок. А хотелось бы начать с самого простого и понятного

С уважением
Мойше
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04.06.2008 11:44:19

Сообщение kudryavtsev » 10.07.2008 00:32:11

Картинки в этой книге одни из лучших во всей литературе этого рода. Есть еще где-то у меня фотокопия монографии по капталам всех времен и стилей, могу поискать.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мойше » 10.07.2008 01:33:36

kudryavtsev писал(а):Картинки в этой книге одни из лучших во всей литературе этого рода. Есть еще где-то у меня фотокопия монографии по капталам всех времен и стилей, могу поискать.



Отлично! Я уже заказал ее, но оказалось что книги нет в магазине, о чем они с сожалением и сообщили. Заказал в другом месте, жду.

Насчет разных времен и стилей - это было бы прекрасно, но мне для начала нужно чего-нибудь попроще, иначе я теряюсь в многообразии. Напр., способ из книги Мазока (стр 87-88, если у Вас ее нет могу послать) мне представляется простейшим. Если в той книге есть этот способ - не могли бы Вы его мне послать?

С уважением
Мойше
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04.06.2008 11:44:19

Сообщение Мойше » 17.07.2008 01:15:25

kudryavtsev писал(а):Картинки в этой книге одни из лучших во всей литературе этого рода. Есть еще где-то у меня фотокопия монографии по капталам всех времен и стилей, могу поискать.


Получил книгу, действительно фоторафии классные.

Но к великому сожалению, там нет такого типа каптала, который мне нужен. Я же писал, мне нужен тип, как у Мазока :

Изображение
Изображение


Может что-нибудь такое у Вас есть?
Мойше
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04.06.2008 11:44:19

Сообщение kudryavtsev » 26.07.2008 16:12:16

Действительно, после такого объяснения даже тот, кто постоянно плетет капталы, задумается о новом способе. Книжка дрянь и Мазок, нужно думать, сам капталов-то не плел никогда.
Здесь все в кучу свалено. Рисунки относятся к разным типам капталов: на шнуре и на ткани (марле). Скоро я снова сделаю доступным свой сайт (www.relier.ru), выложу там фотографии того, как капталы плел я.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мойше » 27.07.2008 08:52:47

kudryavtsev писал(а):Рисунки относятся к разным типам капталов: на шнуре и на ткани (марле).


Рисунок слева (№63) относится к наклеенному капталу, как и указано в тексте.

kudryavtsev писал(а):Скоро я снова сделаю доступным свой сайт (www.relier.ru), выложу там фотографии того, как капталы плел я.


Хорошо бы поскорее!

С уважением
Мойше
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04.06.2008 11:44:19

Сообщение Мойше » 14.08.2008 04:20:34

А можно вопрос?

Простой каптал из двух нитей

Как Вы закрепляете (и в каком положении) книгу во время плетения? В руководствах написано поместить в тиски, но тогда книга не открывается и очень трудно найти середину тетрадей.

И еще - у Вас основа ничем не закреплена справа? А как же она держится?
Мойше
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04.06.2008 11:44:19

Сообщение kudryavtsev » 18.08.2008 09:50:31

Та книга, что на фотографиях, закреплена веревкой. В тисках с ней работать оказалось неудобно (сильно большая). Но обычные книги нужно закреплять в тиски под углом за нижний обрез, так, чтобы верхний обрез не был зажат. Книга при этом должна быть с крышками (в картонах или досках).
Последовательность такая: сперва раскрываем книгу и закрепляем нить каптала, затем закрываем книгу и крепим в тиски за нижний обрез, затем немного наклоняем книгу в тисках на себя, счтобы было удобнее плести каптал, затем окончательно зажимаем тиски. При этом верхний обрез не сжат и продевать иглу в верхний обрез между листами можно легко.
Если есть опасение, что не попадете в центр тетрадей, можете перед зажиманием книги заложить в корешки тетрадей, где будете делать выходы нити, в шахматном порядке (чтобы не утолщать корешок)полоски бумаги.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Мойше » 18.08.2008 10:03:17

kudryavtsev писал(а): Но обычные книги нужно закреплять в тиски под углом за нижний обрез, так, чтобы верхний обрез не был зажат.


Спасибо, у меня уже получилось.

Книга при этом должна быть с крышками (в картонах или досках).


Разве так обязательно? Почему? В руководствах написано по-разному.

Последовательность такая: сперва раскрываем книгу и закрепляем нить каптала, затем закрываем книгу и крепим в тиски за нижний обрез, затем немного наклоняем книгу в тисках на себя, счтобы было удобнее плести каптал, затем окончательно зажимаем тиски.


А что Вы называете нитью каптала? И почему надо раскрыть книгу, чтобы ее закрепить?

Если есть опасение, что не попадете в центр тетрадей, можете перед зажиманием книги заложить в корешки тетрадей, где будете делать выходы нити, в шахматном порядке (чтобы не утолщать корешок)полоски бумаги.


Вы не прошиваете каждую тетрадь?


С уважением
Мойше
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04.06.2008 11:44:19

Сообщение kudryavtsev » 21.08.2008 09:14:20

Каптал плетется уже тогда, когда все работы над блоком закончены, известна его толщина, на которую ориентируется каптал. Без готовых крышек эта толщина превращается в приблизительную, так неудобно. В руководствах, действительно, по-разному. Это нормально.

Закрепление нити каптала показано на фото 3-6 мастер-класса.

Каждую тетрадь на капталах не прошивают. По крайней мере в известных мне типах капталов: восточных, византийских и русских средневековых.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как плетут капталы?

Сообщение shura » 04.05.2009 14:24:28

а вот хитрые капталы
а вот выставкаhttp://www.artesdellibro.com/bancocabezadas.php
Вложения
endband1.jpg
вот для затравки
endband1.jpg (67.09 Кб) Просмотров: 48578
endband2.jpg
и еще
endband2.jpg (58.07 Кб) Просмотров: 48847
Аватара пользователя
shura
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15.03.2008 23:48:35

Re: Как плетут капталы?

Сообщение kudryavtsev » 09.05.2009 21:50:01

Спасибо. Это интересно.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как плетут капталы?

Сообщение adres52 » 30.10.2009 09:22:09

Немного OFF. Капталы - клапаны, закрывавшие отстав и переплётный шнуры от проникания туда (в условиях хранения на полках) злобных насекомых, которым клей казался привлекательной пищей...
У меня, например, иногда встречаются капрталы из жемчуга. Нашиваю леской на бязь. Так, чтоб леска через одну жемчужину два-три раза проходила.
Подумал? А теперь вдумайся!
Аватара пользователя
adres52
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28.10.2009 14:00:11
Откуда: Саратов

След.

Вернуться в Переплёт и реставрация книг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
@Mail.ru