Рельеф на коже

Обсуждение вопросов, связанных с профессиональной реставрацией библиотечных материалов

Модератор: res-book

Рельеф на коже

Сообщение N.Kushnir » 20.11.2014 16:11:45

Есть задача: сделать рельефное изображение на деревянной сторонке, обтянутой кожей. В нашей практике подобный опыт был, но тогда речь шла о довольно крупном рельефе, как на приложенном фото (там использовалась картонная "подклейка"). Сейчас речь идет о довольно детализированном рельефе.
2.jpg

Дано: церковная книга в переплете на досках. Изначально была украшена блинтовым тиснением растительного орнамента по периметру сторонки. Делать аналогичное тиснение - не в бюджете, стоимость клише на полный формат превысит стоимость книги. Навскидку родилось следующее решение: делаем фрезеровку орнамента на дереве, затем обтягиваем кожей. Орнамент подготовлен, завтра отфрезеруем.

Есть два варианта: 1. Отфрезерованная деревянная сторонка просто обтягивается кожей на клей (не уверен, что удастся "обжать" мелкие элементы изображения). 2. Изготавливается "набор": матрица-пуансон, матрица смазывается клеем, укладывается кожа, сверху пуансон, весь этот "бутерброд" прессуется.

Сложность второго варианта в том, что и матрица, и пуансон имеют скос граней (около 30 градусов - особенность фрезы), т.е. насколько точно будет совпадение двух матриц - вопрос эмпирической проверки )))

На приложении - подготовленный орнамент
обложка.jpg
С уважением,
Николай
Аватара пользователя
N.Kushnir
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 15.04.2013 18:51:20
Откуда: Калуга

Re: Рельеф на коже

Сообщение kudryavtsev » 20.11.2014 21:25:58

Лучше сделать рамку штриховкой, потом роликом с орнаментом протиснить между линий рамки. Ваш орнамент, к сожалению, вообще не в стиле церковной книги в досках.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Рельеф на коже

Сообщение N.Kushnir » 20.11.2014 22:23:53

К сожалению, НИКАКОГО инструмента для ручного тиснения нет ((( Кстати, приведенный орнамент очень похож на тот, остатки которого проглядывают на кусочках сохранившейся кожи, за исключением того, что мой изначально не под тиснение делался, поэтому более "массивный", что ли...... Видимо, книгу делал кто-то, тоже плохо представляющий, какой орнамент должен быть на церковных книгах )))))

Сергей, если не сложно, объясните, почему Вы считаете, что такой орнамент неподходящ в данном случае (понимаю, что, скорее всего, на собственном опыте, но...)? Специально посмотрел еще одну аналогичную книгу из собственной "коллекции", на ней рисунок тиснения сохранился чуть лучше - там тоже несложный блинтовый растительный орнамент...
С уважением,
Николай
Аватара пользователя
N.Kushnir
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 15.04.2013 18:51:20
Откуда: Калуга

Re: Рельеф на коже

Сообщение kudryavtsev » 21.11.2014 12:45:16

Обиходный русский переплет для книги малого размера (Святцы) XIX в. выглядит примерно так как на фото ниже.
У крупных книг - Евангелий - схема оформления почти не отличалась. Добавляли наугольники, расширяли рамки, делая их двойными и тройными, ставили разные средники.
По техникам и инструментам смотрите статью Клепикова и книгу Мокрецовой, есть еще компиляции типа этой: http://vivovoco.astronet.ru/VV/BOOKS/GU ... APT_01.HTM
Вложения
P1170784.JPG
P1170785.JPG
P1170786.JPG
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Рельеф на коже

Сообщение N.Kushnir » 21.11.2014 15:15:26

Сергей, спасибо! Как ни странно, но, посидев с лупой над остатками кожи с обложки, я так и не нашел ни одной прямой "линейной" рамки. Сторонка окантована именно вьющимся растительным орнаментом... Книги с оформлением, подобным приведенному Вами, мне тоже встречались довольно часто, но в данном случае, увы, не тот вариант... На более позднюю переделку тоже не похоже...

В любом случае вариант с подобным изготовлением рельефной обложки попробую, а вот буду ли использовать ее на этой книге - пока вопрос... Хочется разобраться, откуда взялось такое "нетипичное" оформление.
С уважением,
Николай
Аватара пользователя
N.Kushnir
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 15.04.2013 18:51:20
Откуда: Калуга

Re: Рельеф на коже

Сообщение N.Kushnir » 22.11.2014 00:48:43

Отфрезеровали 2 варианта изображения: с выпуклым рельефом и заглубленным... Получилось все несколько хуже, чем планировалось, ошибки уже поняты и учтены, но обтянуть кожей все же рискну. На приложенных фото - результаты фрезеровки. Материал - пока фанера 8 мм.
IMAG0102.jpg

IMAG0104.jpg

Выпуклый вариант выглядит (и является) более "массивным" из-за ошибки в составлении программы для фрезера: фреза шла не по внутреннему контуру изображения, как должно быть, а по внешнему... (( Тем не менее для пробы вполне сгодятся оба варианта.

Кстати, нужно ли смачивать кожу перед обтяжкой? Не оторвется ли она от основы при высыхании?

И еще одно... Имейте в виду, что пока еще есть возможность делать аналогичные работы по приемлемым ценам - производство не наше, но хороших друзей, которые пока еще сами заинтересованы в различных экспериментах - использование фрезера в подобных работах для них в новинку. Так что, при необходимости обращайтесь ))
С уважением,
Николай
Аватара пользователя
N.Kushnir
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 15.04.2013 18:51:20
Откуда: Калуга

Re: Рельеф на коже

Сообщение Одессит » 22.11.2014 01:46:08

Клеить только на мучной клей. Обжимать не поролоном, а пенорезиной с последующей проходкой мелкой гладилкой(лучше агатовой) по контуру с предварительным увлажнением кожи - не однократно - до получения желаемой проработки.

Я бы выбрал выпуклый рельеф, но не хватает окантовочной рамки - рамка объединяет все элементы орнамента. На плоских частях можно протеснить мелким клище или дорожниками.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Рельеф на коже

Сообщение N.Kushnir » 25.11.2014 20:08:34

Сегодня удалось получить первый приемлемый результат (на фото)
IMAG0105.jpg

Делалось по принципу "бутерброда": матрица-кожзам-пуансон. На фото пуансон отсутствует. Мелкие детали не проработались, т.е. орнамент должен быть довольно простым, но его рельеф, честно говоря, меня порадовал - очень объемно (фото всего не передает)!

Теперь буду пробовать сварганить простой, но красивый орнамент. Да, и скорее всего, следующие варианты будут менее глубокими - по-моему, тут уже перебор получился (высота выпуклых элементов - 2 мм). В общем и целом результатом доволен - есть простор для проб и экспериментов.
С уважением,
Николай
Аватара пользователя
N.Kushnir
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 15.04.2013 18:51:20
Откуда: Калуга

Re: Рельеф на коже

Сообщение еМХаТеП » 26.11.2014 00:39:52

Осмелюсь предложить вариант изготовления выпуклого изображения из под натуральной кожи, этот метод использую только для "новоделов" , под " старину".
Все очень просто - в качестве выступающего материала использую вырезанную на "плотторе" самоклеющуюся пленку типа "оракал" лучше брать светоотражающую (толще на пару десятков микрон, плотнее - легче уложить на картон), посредством монтажки переношу на картон в три или 4 слоя доводя до 0,5-1 мм по росту. получается оооочень дешево!!! Кожу (натуральную) и от шерфованную (т.е. тонкую) клею так как описал выше одессит. наверное можно и кожзам укатать, но сам не пробовал.
Вложения
IMG_0613.jpg
Книги перестали быть хранителями и источниками информации, так сделаем же из них произведения исскуства!
еМХаТеП
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 22.04.2011 18:21:39

Re: Рельеф на коже

Сообщение Одессит » 26.11.2014 02:31:22

еМХаТеП мне думается что свободные поля лучше обработать каким ни будь мелким рисунком, типа зернения, который скроет видимые неровности. А вообще нормально.

N.Kushnir Плоскую часть рельефа лучше выгладить горячим лощильником, а вдоль края повторить контур линией. А что бы рельеф смотрелся более изыскано его надо делать не вертикальным, а со скосом ~45 грд..
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Рельеф на коже

Сообщение еМХаТеП » 27.11.2014 07:50:22

Одессит, так как сделано - лучший вариант. потому что заказчик и есть художники разработчик обложки.
Книги перестали быть хранителями и источниками информации, так сделаем же из них произведения исскуства!
еМХаТеП
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 22.04.2011 18:21:39

Re: Рельеф на коже

Сообщение Одессит » 27.11.2014 13:47:07

еМХаТеП писал(а):Одессит, так как сделано - лучший вариант. потому что заказчик и есть художники разработчик обложки.

А он что не видит неровностей картона на плоских участках?
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Рельеф на коже

Сообщение N.Kushnir » 29.11.2014 15:11:42

Думал о таком варианте. В такой технологии есть минусы... Во-первых, небольшая глубина рельефа... Понимаю, что набрать слоями можно хоть метр, но точность наклейки - проблема (имею опыт наклейки Oracal'а, так что знаю, о чем говорю). Во-вторых, необходимость шерфовки "в ноль" по большой площади - тут мы пока не таланты (( В-третьих, для нас стоимость резки Oracal'а или лазерной резки картона - очень близки при явных плюсах лазера. То, что получилось при варианте "а-ля конгрев", меня вполне устроило. Тут главная проблема - создание орнамента, который не будет слишком "дубовым" и при этом хорошо проработается.
С уважением,
Николай
Аватара пользователя
N.Kushnir
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 15.04.2013 18:51:20
Откуда: Калуга

Re: Рельеф на коже

Сообщение Одессит » 30.11.2014 04:09:32

Сам я не делал, но видел как человек прорабатывал орнамент - довольно высокий и на всё поле книги - агатовыми лощильниками. Получалось очень даже круто.Но делал он эту операцию несколько дней.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Рельеф на коже

Сообщение N.Kushnir » 03.12.2014 13:59:15

По-моему, не слишком принципиально в данном случае: лощильником обрабатывать или стоматологическим инструментом )) Понял только одно - кожа должна быть тонко сшерфована по всей плоскости, иначе нижний слой приклеивается к основе, а "верх" продолжает жить своей жизнью... И это, увы, при любой глубине рельефа ((( А качественно шерфовать кожу на таких площадях я пока не научился ((
С уважением,
Николай
Аватара пользователя
N.Kushnir
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 15.04.2013 18:51:20
Откуда: Калуга

След.

Вернуться в Переплёт и реставрация книг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
@Mail.ru