Чтобы листы сохли и не морщились...

Обсуждение вопросов, связанных с профессиональной реставрацией библиотечных материалов

Модератор: res-book

Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение bjiag0 » 18.11.2012 19:59:32

Тренируюсь на кошках, то есть на старых но не ценных книгах (многотиражные, со множеством недостающих страниц, с исписанными листами)

Так вот, склеиваю листы, или блоки, не важно, что именно, но никак не могу решить примитивный вопрос: намазав большую площадь бумаги клеем, подложив тонкую пленку и зажав в прессе, я через несколько часов получаю не высохший клей, на сморщенной бумаге. Понятное дело что под прессом, нет доступа воздуха, влага из клея не испаряется и он не сохнет, но без пресса не будет и давления и все склеится как попало.

Как делают опытные люди?
bjiag0
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18.11.2012 15:03:32

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 20.11.2012 15:47:11

намазав клеем, надо дать полежать чтобы бумага равномерно увлажнилась и уже после этого зажимать в пресс и вынимать не через несколько часов, а через 1-2 суток. Например, приклеивая лист бумаги на сторонку, с внутренней стороны, намазываешь бумагу. Ждешь пока лист равномерно распрямится, после чего приклеиваешь к сторонке и обжимаешь с прокладкой. Затем приоткрываешь и оставляешь на подсушку, проверяя влажность листа. Как увидишь что лист начал подсыхать, а он при этом будет тянуть на себя картон, делаешь прокладку и очень сильно обжимаешь до полного высыхания - иначе лист согнет сторонку в дугу если не скрутит вообще.

Я не использую просто картон из-за его мягкости. Я склеиваю сторонки из нескольких слоёв и они получаются жесткими.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение bjiag0 » 20.11.2012 21:32:40

да, видимо не надо спешить плюс промокашкой излишки снимать, плюс ждать распределения.
bjiag0
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18.11.2012 15:03:32

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 21.11.2012 01:16:31

клей надо хорошо размазывать - без излишков. Работать надо без спешки но быстро, особенно если клей синтетический.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение bjiag0 » 10.01.2013 11:05:08

Что-то все равно не получается. Хотел просто выпрямить бумагу. Положил между двух листов ватмана, кисточкой намочил, утюгом прогладил. Если складки простые, то более-менее получается. Но вот с большой площадью-нет. Все равно или как-бы большой пузырь или много морщин...

вот например
Изображение

Я вырезал из старой бумаги рамку (ее размер-каков должен быть лист), на нее с помощью разведенного обойного простейшего клея наклеил лист внизу, по углам тонкую кальку. День держал под гнетом 3кг и пластиной зажатой двумя струбцинами.
bjiag0
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18.11.2012 15:03:32

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 10.01.2013 17:04:11

сделай так: на лист стекла или плексигласа налей воды и положи пленку, затем валиком раскатай пленку по стеклу до ровности. Сверху положи либо уже увлажненный лист либо положи и полей водичкой, и пока он в воде и мокрый осторожненько распрями складки и потом прикатай валиком от середины к краям выгоняя лишнюю воду. Затем положи сверху лист сукна - желательно белого - и весь пакет - сукно+бумага+пленка+плекс переверни на доску. Затем удалив с пленки плекс осторожненько с края удали пленку с бумаги придерживая бумагу на сукне - накрой вторым куском сукна + сверху доска и в пресс. Обжимать хорошо и лучше по всей площади . Через сутки сукна сменить на сухие.
Дело хлопотное но того стоит. Когда натренируешься, вместо воды бери жидко-разведенный клей, но его нет необходимости наносить по всей поверхности.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 10.01.2013 17:10:14

bjiag0 писал(а):День держал под гнетом 3кг и пластиной зажатой двумя струбцинами.


3 кило неплохо для квашения капусты а тебе надо 15-20 кг а вообще чем больше тем лучше. В мастерских применяют преса от 300 кг до 7 тонн или похожие :D
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение bjiag0 » 10.01.2013 18:57:26

Одессит писал(а):положи пленку
какую именно?

Одессит писал(а): Затем удалив с пленки плекс
имеется в виду, перевернув пакет на стол (?) убрать пластину на которую изначально все ложилось, потом пленку убрать и потом накрыть вторым сукном? пленка ведь прицепится к бумаге!

3кг это было просто временно, а так струбцины и пресс из двух досок с оргалитом и гирей 16 кг поверх
bjiag0
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18.11.2012 15:03:32

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 10.01.2013 21:54:38

1. пленка - полиэтилен, целофан.........
2. на доску на которой будешь сувать в пресс :D У тебя должен образоваться пакет:

Доска
сукно
бумага
сукно
доска

3. можно прессовать так - на доски, сверху и снизу прикладываешь бруски а бруски стягиваешь струбцинами, и того 4 струбцины + 4 бруса - как столярная вайма для щитовых работ
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 10.01.2013 22:02:28

[quote="b пленка ведь прицепится к бумаге![/quote]
прилепится но не приклеится ( нельзя допускать высыхания бумаги) - приподнимаешь краешек и выворачивая на себя, а бумагу придерживаешь на сукне пальцами или косточкой. Можно поднять и просто пленку с бумагой и положить на сукно бумагой вниз, после чего удалять плёнку.
Последний раз редактировалось Одессит 13.01.2013 04:55:30, всего редактировалось 1 раз.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 10.01.2013 22:05:34

для раскатки нужно сделать типа фото-валик обшитый сукном

вообще за эти инструкции меня админы скоро забанят - выдаю секреты гильдии :D
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение bjiag0 » 10.01.2013 23:49:13

у меня есть валик, которым десятки лет назад раскатывали фотобумагу, при проявке в домашних условиях, но он обрезиненный,
кстати, есть еще "фотоглянцеватели" эти звери ни для чего в выпрямлении простой бумаги не пойдут?
bjiag0
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18.11.2012 15:03:32

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 11.01.2013 01:16:10

bjiag0 писал(а):у меня есть валик, которым десятки лет назад раскатывали фотобумагу, при проявке в домашних условиях, но он обрезиненный,
кстати, есть еще "фото-глянцеватели" эти звери ни для чего в выпрямлении простой бумаги не пойдут?

вот из фото-валиков мы и делали, а с глянцевателем была когда-то идея, но не для бумаги а для кожи, впрочем попробуйте может что и получится.

А с бумагой на плёнке попробуйте и увидите что поднимать можно за плёнку - бумага ведь прикатана и никуда не денется.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение Одессит » 11.01.2013 02:50:15

забыл упомянуть, сделайте себе стол с подсветкой - очень нужная вещь в реставрации бумаги.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Чтобы листы сохли и не морщились...

Сообщение bjiag0 » 11.01.2013 11:02:10

хорошо, буду эксперементировать
bjiag0
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18.11.2012 15:03:32

След.

Вернуться в Переплёт и реставрация книг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
@Mail.ru