Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Обсуждение вопросов, связанных с профессиональной реставрацией библиотечных материалов

Модератор: res-book

Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение silver0n » 28.06.2011 18:41:00

Дорогие форумчане, интересно было бы прочесть в этой теме кто какими клеями (по работе с кожей)пользовался, кроме тех рецептов которые описанных в старой литературе, а в реальности те клеи которые можно найти в готовом виде, их свойства и т.п.Для себя считаю актуальным вопросом:))Зараннее благодарен пишущим.
silver0n
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04.06.2011 14:33:39

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение еМХаТеП » 28.06.2011 20:14:43

С натуральной кожей хорошо ведет себя ПВА , предназначенный для ручных работ в полиграфии. Есть нюансы при работе. - 1 - кожа перед нанесением клея слегка увлажняется. 2 -ПВА разбавляется водой до состояния сметаны. Обратите внимание при выборе ПВА на наличие пластификатора в составе. После окончания работ, перед первым раскрытием книги, смочите слегка кожу в участках где она будет растягиваться. (иначе может порваться)(там где рубчик).
Книги перестали быть хранителями и источниками информации, так сделаем же из них произведения исскуства!
еМХаТеП
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 22.04.2011 18:21:39

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение Одессит » 29.06.2011 02:19:35

Годятся ПВА (и без разбавления), ПВС, мучной. Уголки заделывать лучше на ПВА.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение kudryavtsev » 29.06.2011 03:17:00

Я сейчас люблю работать только мучным и крахмальным. Кроме обратимости, легкости приготовления и использования - оптимальное время схватывания.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение Одессит » 29.06.2011 15:04:44

kudryavtsev писал(а):Я сейчас люблю работать только мучным и крахмальным. Кроме обратимости, легкости приготовления и использования - оптимальное время схватывания.


Попробуйте ПВС - он тоже обратимый.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение silver0n » 29.06.2011 18:23:35

Спасибо за советы, сам пробовал ПВА Столяр "Момент" неплохо получается как насчет него?А из ПВС какие марки лучше?
silver0n
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04.06.2011 14:33:39

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение Одессит » 29.06.2011 23:56:14

Оптимально 16/1 - он вобщем-то самый распространенный. Хотя его можно развести просто в горячей воде но лучше соблюсти технологию. Замочить на сутки(ночь) а затем на водяной бане нагревать в пределах 80 С при постоянном помешивании. Если завести на дистилляте то в закрытом сосуде хранится почти бесконечно - если зажилируется - опять нагреть на водяной бане.
Забыл сказать, более 10% раствора не применяют - слишком густой.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение Руслан » 11.07.2011 23:02:21

Я раньше работал с дикстрином,потом отказался. Уже года 4 использую мучной клейстер.Самый оптимальный клей(мое личное мнение)
Руслан
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 01.11.2010 22:40:52
Откуда: Москва,Мелитополь

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение silver0n » 17.08.2011 23:10:59

Форумчане, может кто подскажет насчет клея EUKALIN 5183 L400, который я нашел на сайте компании Дубль V, хотелось бы попробовать с профессиональными материалами поработать (когда-нибудь, наконец-то:)), если кто работал с подобными клеями, поделитесь.
silver0n
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04.06.2011 14:33:39

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение эдуард » 18.08.2011 02:31:26

Уважаемый "silveron",В переплетном деле,точнее с кожей,профессиональными материалами ( в смысле клея) являются пшеничные мука и крахмал.Самыми распространенными.И самыми простыми и надежными.Попробуйте.
С уважением,Эдуард.
эдуард
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 19.10.2010 23:09:11
Откуда: москва

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение silver0n » 26.08.2011 18:58:37

А можно поделится рецептами приготовления мучного и крахмального клеев.На одном сайте видел подобные рецепты http://maxbooks.ru/restor/restor18.htm всё ли там написано верно, или может на опыте всё попроще?
silver0n
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04.06.2011 14:33:39

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение kudryavtsev » 27.08.2011 01:00:01

silver0n писал(а):На одном сайте видел подобные рецепты http://maxbooks.ru/restor/restor18.htm всё ли там написано верно, или может на опыте всё попроще?

Эти "рецепты" смело уже можно с сайта и потереть. Даже то как они размещены указывает на бездумное механическое копирование (из публикации 80-х гг.).

Если хотите сварить клей из пшеничной муки, нужно знать, как готовый клей должен выглядеть и как вести себя в работе. Понятно, что это густая масса без комков, клейкая на ощупь, но этого заочного знания недостаточно. Компоненты - только мука и дистиллированная/фильтрованная вода. Воды берется примерно 1 часть холодной (для растворения муки) на 2 части кипятка (куда вливается растворенная в холодной воде мука). Потом это все варится до кондиции на слабом огне.

Если хотите сварить клей из пшеничного крахмала, придется купить Starch (http://apps.webcreate.com/ecom/catalog/ ... ctID=17214), смешать как мучной и заварить на слабом огне.
Аватара пользователя
kudryavtsev
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 14.02.2007 11:21:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение Одессит » 27.08.2011 18:01:02

Ну вот, опять спор о клеях. Может быть в россии что-то и изменилось, но в украинских реставрационных центрах применяют именно эти и похожие рецепты и довольно успешно - я специально узнавал.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение silver0n » 28.08.2011 00:58:34

Спасибо за ответ, а мучной клей комбинировать с ПВА можно?
Как мучной клей себя видёт со временем, для чего в рецептах тогда добавляли антисептики, и ещё по механическим свойствам на изгиб( на рубчике), не слишком ли хрупкую пленку он создает?
silver0n
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 04.06.2011 14:33:39

Re: Клеи, применяемые в переплетном деле,точнее с кожей.

Сообщение Одессит » 28.08.2011 14:47:45

1. Комбинировать можно.
2. Если учесть что пшеничный и ржаной клеи были практически единственными клеями долгие века, то выводы делайте сами.

А на рубчике он практически не играет никакой роли - там работает материал покрытия.
Болтун-переплетун
Одессит
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 09.07.2010 15:15:06
Откуда: г. Одесса

След.

Вернуться в Переплёт и реставрация книг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
@Mail.ru